Радиоволна Клуба ГАЗ-69
 
     

  Сообщения без ответов | Активные темы
куплю БРДМ-2 Автомасла для клуба ГАЗ-69.com
AutoMoto.ua - агрегатор автосайтов Украины
AutoMoto.ua - агрегатор автосайтов Украины

Часовой пояс: UTC + 2 часа     RSS RSS   -69.com




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Отказала 4 передача (КПП-УАЗ).
UNREAD_POSTДобавлено: 06 июн 2011, 19:06 
Эксперт
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 1231
Откуда: Киев
Репутация: 48   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
Дорогие одноклубники! Проблемы подкрались , как всегда, незаметно. Внезапно отказала 4 передача. Я пытаюсь включить, а её выбивает обратно. Пришлось домой добираться на 3-й. КПП- УАЗ.
Вчера вскрыл коробку. Если-бы не знал о поломке- подумал-бы, что всё в порядке.
КПП без крышки вижу 2-й раз в жизни. Ремонтом никогда не занимался. Поэтому прошу помощи, может кто сталкивался с аналогичной проблемой.
Что я заметил:
1) люфт на муфте 3-й и 4-й передачи .
2) смятие на зубьях.
3) Износ вилки переключения 3, 4 передачи.




У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении. Войдите под своим логином или зарегистрируйтесь.


_________________
Броня крепка и ГАЗы наши быстры...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Немного рекламы:
 Заголовок сообщения: Re: Отказала 4 передача (КПП-УАЗ).
UNREAD_POSTДобавлено: 06 июн 2011, 20:51 
Стажёр
Стажёр
Аватара пользователя

Сообщения: 50
Откуда: Москва
Репутация: 0  
Не в сети
Ну, муфта 3,4 передачи с сухарями и шестернями под замену. Остальные дефектуй - спиленных зубьев не должно быть. Синхронизаторы и вилка под замену.
Игольчатый подшипник покупай, сальники по кругу, прокладки на герметик. Почитай мануал как снимать вторичный - там винтик блокирует - вывинтить не забудь перед тем как выбивать. В принципе, на УАЗбуке все расписано. Первичный если живой можешь не покупать - я купил, проточка не та, не собралось. Да, подшипник первичного надо, задний может нет. Затраты не пишу, тк платил в рублях. В общем, курни уазбуку, я тоже впервой делал - ничо. Не перепутай как муфта стояла 3,4 - пометь чем- нить или сфотай.

_________________
ГАЗ-69А 1962гв Реплика на УАЗоагрегатах. ГАЗ-69 1964гв будет в родне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказала 4 передача (КПП-УАЗ).
UNREAD_POSTДобавлено: 06 июн 2011, 22:32 
Эксперт
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 1474
Изображения: 0
Откуда: г.Калуга
Репутация: 42   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
не понЯл ( правда - вечер уже и устал ) - о какой КПП идёт речь?
Хотя в обоих случаях одна из первопричин - повышенный продольный люфт вторичного вала.( регулируется упорной шайбой в стакане РК)
Коль КПП " недосинхра" - выкидывай НАХ синхроны 3 и 4 передач. И " удвояй" венцы включения ( аналог - КПП ГАЗ53 и 3307)
Как подлробно - либо могу отдельно растолковать, либо в поиск.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказала 4 передача (КПП-УАЗ).
UNREAD_POSTДобавлено: 07 июн 2011, 08:49 
Эксперт
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 1231
Откуда: Киев
Репутация: 48   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
АкимТочнее. Смятие зубьев - это очень плохо, шестерня подлежит замене. Муфту тоже. А вот зачем менять игольчатый подшипник? Подшипник первичного вала почти новый (недавно менял).
федот68 Где находится эта упорная шайба? Между РК и КПП есть шайба. Это она?
И что значит "удвояй венцы включения"? Что имеется в виду?
Устройство "коробки" немного отличается от того, что нарисовано в мануале. Подозреваю, что синхронизаторов на 3 и 4 передаче нет. Такое может быть? Муфту не снимал, потому заглянуть в середину не могу.

_________________
Броня крепка и ГАЗы наши быстры...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказала 4 передача (КПП-УАЗ).
UNREAD_POSTДобавлено: 07 июн 2011, 19:39 
Мастер
Мастер
Аватара пользователя

Сообщения: 864
Изображения: 0
Откуда: Тернопіль
Репутация: 22   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
Приволік з клуба УАЗ.
http://www.gaz-69.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=7139

_________________
Гріх сумувати, коли є інші гріхи.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказала 4 передача (КПП-УАЗ).
UNREAD_POSTДобавлено: 07 июн 2011, 21:15 
Эксперт
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 1231
Откуда: Киев
Репутация: 48   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
Mykola STARyy писал(а):
Приволік з клуба УАЗ.
http://www.gaz-69.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=7139

Спасибо, подробное описание. :good:

_________________
Броня крепка и ГАЗы наши быстры...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказала 4 передача (КПП-УАЗ).
UNREAD_POSTДобавлено: 08 июн 2011, 19:58 
Эксперт
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 1231
Откуда: Киев
Репутация: 48   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
А вот и причина поломки 4-й передачи. Зубья внутри муфты просто стёрлись. :unknown:
В муфте 4-й передачи ступица была монолитная, без шариков и сухарей. Какую муфту лучше ставить с шариками и сухарями или искать такую-же монолитную. И возможно ли поставить муфту со ступицей с сухарями и шариками?
Муфту намерен покупать в комплекте со всеми внтренностями.




У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении. Войдите под своим логином или зарегистрируйтесь.


_________________
Броня крепка и ГАЗы наши быстры...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказала 4 передача (КПП-УАЗ).
UNREAD_POSTДобавлено: 08 июн 2011, 20:52 
Эксперт
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 1474
Изображения: 0
Откуда: г.Калуга
Репутация: 42   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
Саня писал(а):
АкимТочнее. Смятие зубьев - это очень плохо, шестерня подлежит замене. Муфту тоже. А вот зачем менять игольчатый подшипник? Подшипник первичного вала почти новый (недавно менял).
федот68 Где находится эта упорная шайба? Между РК и КПП есть шайба. Это она?
И что значит "удвояй венцы включения"? Что имеется в виду?
Устройство "коробки" немного отличается от того, что нарисовано в мануале. Подозреваю, что синхронизаторов на 3 и 4 передаче нет. Такое может быть? Муфту не снимал, потому заглянуть в середину не могу.


"двойной" подшипник вторичного вала в РК ставится в стакан. Иногда ( на недосинхре) и всегда на полносинхре - требуется подбор туда " вкладной" шайбы для убирания продольного люфта вторичного вала

Сам ( по совету УАЗоюзеров Архангельских) делал следующее : удлинял вдвое венцы включения на шестернях ( третьей и четвёртой передач) за счёт полного отказа от синхронизаторов ( аналог - КПП ГАЗ53 - с синхронами, и ГАЗ3307" ранняя" - с удвоенными венцами включения.
Минусов этого варианта два :
1) недёшево ( нужен хороший токарь для стачивания конусов и снятия венцов с шестерней- доноров с их правильной расточкой под прессовую посадку) Двойной комплект шестерён денег стоит тоже....
2) придётся привыкнуть к двойному выжиму с перегазовкой ( как на старых грузовиках)
Да. после напрессовки ( соосность шлицев - обязательна, ессно!) - обварка по предварительно сделанной фаске. С последующей сошлифовкой " облоя и заусенец" .

КПП становится " вечной".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказала 4 передача (КПП-УАЗ).
UNREAD_POSTДобавлено: 09 июн 2011, 09:18 
Эксперт
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 1231
Откуда: Киев
Репутация: 48   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
федот68 писал(а):
Саня писал(а):
АкимТочнее. Смятие зубьев - это очень плохо, шестерня подлежит замене. Муфту тоже. А вот зачем менять игольчатый подшипник? Подшипник первичного вала почти новый (недавно менял).
федот68 Где находится эта упорная шайба? Между РК и КПП есть шайба. Это она?
И что значит "удвояй венцы включения"? Что имеется в виду?
Устройство "коробки" немного отличается от того, что нарисовано в мануале. Подозреваю, что синхронизаторов на 3 и 4 передаче нет. Такое может быть? Муфту не снимал, потому заглянуть в середину не могу.


"двойной" подшипник вторичного вала в РК ставится в стакан. Иногда ( на недосинхре) и всегда на полносинхре - требуется подбор туда " вкладной" шайбы для убирания продольного люфта вторичного вала

Сам ( по совету УАЗоюзеров Архангельских) делал следующее : удлинял вдвое венцы включения на шестернях ( третьей и четвёртой передач) за счёт полного отказа от синхронизаторов ( аналог - КПП ГАЗ53 - с синхронами, и ГАЗ3307" ранняя" - с удвоенными венцами включения.
Минусов этого варианта два :
1) недёшево ( нужен хороший токарь для стачивания конусов и снятия венцов с шестерней- доноров с их правильной расточкой под прессовую посадку) Двойной комплект шестерён денег стоит тоже....
2) придётся привыкнуть к двойному выжиму с перегазовкой ( как на старых грузовиках)
Да. после напрессовки ( соосность шлицев - обязательна, ессно!) - обварка по предварительно сделанной фаске. С последующей сошлифовкой " облоя и заусенец" .

КПП становится " вечной".

Федот, для меня это всё высшая математика, которую на сегодня я просто не осилю. Для меня загадка -принцип действия синхронизаторов. Мне-бы собрать из доступных деталей. Очень актуальный вопрос: можно ли вместо цельной ступицы установить с сухарями , пружинками и шариками? Хорошо ли это?

_________________
Броня крепка и ГАЗы наши быстры...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказала 4 передача (КПП-УАЗ).
UNREAD_POSTДобавлено: 12 июн 2011, 07:18 
Стажёр
Стажёр
Аватара пользователя

Сообщения: 50
Откуда: Москва
Репутация: 0  
Не в сети
Муфту можно взять ту, которая с пазами для синхронов. Ставить можно "с" и "без" них. Федот советует "без".
Если кардинальный улучшайзинг не по силам - купи новых шестерен и муфту, собери и радуйся.
Игольчатый меняют по принципу "раз уж разобрал - замени". Тем паче, если меняешь первичный и/или вторичный.

_________________
ГАЗ-69А 1962гв Реплика на УАЗоагрегатах. ГАЗ-69 1964гв будет в родне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказала 4 передача (КПП-УАЗ).
UNREAD_POSTДобавлено: 12 июн 2011, 07:45 
Эксперт
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 1474
Изображения: 0
Откуда: г.Калуга
Репутация: 42   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
Кольца синхронов работать НЕ БУДУТ без муфты с сухарями, которые их крутят.
Без правильного комплекта ( муфта, пружины, сухари) - кольца синхронизатора только вхолостую беспорядочно крутятся и мешают нормальному включению .

А вообще - покури мануал( инструкция по ремонту) . Там всё наиподробнейше расписано.
Не забудь - притирка конусов посадки колец синхронизатора - ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ операция.

Принцип действия синхронизатора :
при сдвигании муфты в сторону выбранной передачи - сухари тоже сдвигаются, и толкают кольцо синхронизатора на конус. Одновременно ( " своим телом") не давая кольцу крутиться.
Кольцо, " налезая" на конус за счёт силы трения выравнивает скорости муфты ( вторичного вала) и выбранной шестерни, одновременно, сдвинувшись " на ползуба" - не даёт муфте до выравнивания скорости сдвинуться дальше- на венец включения шестерни.
Как только скорости муфты и шестерни уравнялись - сила трения меж конусом и кольцом становится меньше усилия сдвигания кольца. И муфта надвигается на венец включения.
При правильно работающих элементах - без ударов и треска.
Но - с некоторым ( неощутимым простым юзером) замедлением.

На спортивных " ручных" КПП - как правило, синхронизаторы отсутсвуют. И муфты там не " шлицевые", а кулачковые.
При хорошей квалификации водителя - это позволяет гораздо быстрее " перекидывать" передачи....

Сорри за некоторую корявость слога при объяснении... :oops:


Последний раз редактировалось федот68 12 июн 2011, 16:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказала 4 передача (КПП-УАЗ).
UNREAD_POSTДобавлено: 12 июн 2011, 14:56 
Бригадир
Бригадир

Сообщения: 366
Изображения: 25
Откуда: Украина Киевская обл. Боярка
Репутация: 31   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
При достаточно больших люфтах сухари имеют возможность выпадать под действием центробежки при включенной 3 или 4 передаче. Потому и отказываются от сухарей, а синронизаторы без сухарей бесполезный девайс. Так что замени изношенные детали и катайся дальше. Кстати в моем городке есть магазинчик-склад, там есть еще совковый металлолом по УАЗовским трансмиссиям. Цены намного ниже Киевских. Если интересно - составь и выложи список, а я после праздника смогу узнать наличие и стоимость деталей.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказала 4 передача (КПП-УАЗ).
UNREAD_POSTДобавлено: 14 июн 2011, 16:03 
Эксперт
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 1231
Откуда: Киев
Репутация: 48   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
Всем спасибо за помощь. КПП собрана и уже установлена. Скоро опробуем.

_________________
Броня крепка и ГАЗы наши быстры...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отказала 4 передача (КПП-УАЗ).
UNREAD_POSTДобавлено: 19 июн 2011, 17:33 
Эксперт
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 1231
Откуда: Киев
Репутация: 48   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
Ура! Ура! Сегодня опробовал. Работает намного тише, чем раньше.
Всем спасибо за помощь.

_________________
Броня крепка и ГАЗы наши быстры...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа     RSS RSS   -69.com


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


(c) 2008-2010 Content by Frejer Stolz & Co Powered by phpBB Group