Радиоволна Клуба ГАЗ-69
 
     

  Сообщения без ответов | Активные темы
куплю БРДМ-2 Автомасла для клуба ГАЗ-69.com
AutoMoto.ua - агрегатор автосайтов Украины
AutoMoto.ua - агрегатор автосайтов Украины

Часовой пояс: UTC + 2 часа     RSS RSS   -69.com




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Копия доверенности
UNREAD_POSTДобавлено: 04 май 2009, 09:20 
Эксперт
Эксперт

Сообщения: 1387
Изображения: 0
Репутация: 29   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
Скажите, разрешается ли эксплуатация ТС без доверенности, а с нотариально заверенной ее копией?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Немного рекламы:
 Заголовок сообщения: Re: Копия доверенности
UNREAD_POSTДобавлено: 04 май 2009, 09:42 
Эксперт
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 2026
Откуда: Крым, Симферополь
Репутация: 37   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
Только оригинал со всеми элементами защиты. Это так же , как и в случае нотариально заверенной копии техпаспорта или прав. Или нотариально заверенной копии 100$. :) В данном случае копии не имеют необходимых степенй защиты и не могут являться официальными документами. Точно так же не является документом копия гражданского паспорта и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Копия доверенности
UNREAD_POSTДобавлено: 04 май 2009, 09:59 
Эксперт
Эксперт

Сообщения: 1387
Изображения: 0
Репутация: 29   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
А мне кажется наоборот. Нотариально заверенная копия имеет ту же силу, что и оригинал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Копия доверенности
UNREAD_POSTДобавлено: 04 май 2009, 10:31 
Бригадир
Бригадир
Аватара пользователя

Сообщения: 303
Откуда: Жемчужина у моря
Репутация: 61   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
Доверенность - документ, подтверждающий полномочия одного человека (Поверенного) представлять интересы другого человека (Доверителя) перед третьими лицами.
Есть доверенность - есть полномочия :) . Нет доверенности - нет полномочий :cry: .
Нотариально заверенная копия доверенности подтверждает лишь тот факт, что когда-то (в дату удостоверения копии доверенности) нотариусу был предоставлен оригинал доверенности. За время, прошедшее с момента удостоверения копии доверенности, саму доверенность мог отменить доверитель :shock: и т.д.
Короче говоря, наличие нотариально заверенной копии доверенности не подтверждает полномочий представителя. Соответственно, надо ездить с оригиналом

_________________
Dura lex sed lex


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Копия доверенности
UNREAD_POSTДобавлено: 04 май 2009, 10:35 
Эксперт
Эксперт

Сообщения: 1387
Изображения: 0
Репутация: 29   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
не согласён :)

Цитата:
За время, прошедшее с момента удостоверения копии доверенности, саму доверенность мог отменить доверитель и т.д.


С таким же успехом сотрудник ГАИ не узнает, отменил ли бывший хозяин доверенность или нет, если вы ему покажете оригинал доверенности...

Повторюсь, нотариально заверенная копия с мокрой печатью имеет такую же силу, что и оригинал документа . Так почему нельзя по вашему мнению ее возить вместо доверенности?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Копия доверенности
UNREAD_POSTДобавлено: 04 май 2009, 11:31 
Бригадир
Бригадир
Аватара пользователя

Сообщения: 439
Откуда: Киев
Репутация: 10   Человек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
копия доверенности прокатит для копии автомобиля :D

_________________
Мы поговорили о машинах и пришли к выводу, что если уж покупать что-нибудь, так это ГАЗ-69, но их, к сожалению, не продают. /Стругацкие/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Копия доверенности
UNREAD_POSTДобавлено: 04 май 2009, 13:03 
Бригадир
Бригадир
Аватара пользователя

Сообщения: 303
Откуда: Жемчужина у моря
Репутация: 61   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
DAN писал(а):
не согласён :)

Цитата:
За время, прошедшее с момента удостоверения копии доверенности, саму доверенность мог отменить доверитель и т.д.


С таким же успехом сотрудник ГАИ не узнает, отменил ли бывший хозяин доверенность или нет, если вы ему покажете оригинал доверенности...

Повторюсь, нотариально заверенная копия с мокрой печатью имеет такую же силу, что и оригинал документа . Так почему нельзя по вашему мнению ее возить вместо доверенности?


Мнение о том, что нотариально заверенная копия имеет такую же силу, что и оригинал документа, ошибочно. Увы, по копии доверенности никаких юридически значимых действий от имени доверителя совершить не получится. Так, потырындеть с инспектором....
Согласен, что предъявление оригинала доверенности тоже на 100 процентов не подтверждает, что доверенность действует. Для проверки действительности доверенностей существует "Єдиний реєстр довіреностей". Сотруднику ГАИ на посту он не доступен.
Есть еще такой нюанс, что действия поверенного считаются правомерными до того момента, когда он узнал об отмене доверенности или о том, что доверенность прекратила свое действие смертью доверителя.

_________________
Dura lex sed lex


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Копия доверенности
UNREAD_POSTДобавлено: 04 май 2009, 14:15 
Эксперт
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 2026
Откуда: Крым, Симферополь
Репутация: 37   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
Алекс 1914 писал(а):

Мнение о том, что нотариально заверенная копия имеет такую же силу, что и оригинал документа, ошибочно. Увы, по копии доверенности никаких юридически значимых действий от имени доверителя совершить не получится. Так, потырындеть с инспектором....
Согласен, что предъявление оригинала доверенности тоже на 100 процентов не подтверждает, что доверенность действует. Для проверки действительности доверенностей существует "Єдиний реєстр довіреностей". Сотруднику ГАИ на посту он не доступен.
Есть еще такой нюанс, что действия поверенного считаются правомерными до того момента, когда он узнал об отмене доверенности или о том, что доверенность прекратила свое действие смертью доверителя.

Скрытый текст.
Нужно быть зарегистрированным и иметь 5 сообщ.
Сообщения только по делу. За флуд - мгновенная блокировка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Копия доверенности
UNREAD_POSTДобавлено: 04 май 2009, 14:22 
Эксперт
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 2026
Откуда: Крым, Симферополь
Репутация: 37   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
И еще- вспомним о правилах снятия с учета и купли-продажи автомобиля. В МРЭО предьявляем ОРИГИНАЛ и копию генералки , копия остается в МРЭО , на основании оригинала выписывается справка-счет или составляется ДКП /договор купли-продажи/.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Копия доверенности
UNREAD_POSTДобавлено: 04 май 2009, 19:57 
Эксперт
Эксперт

Сообщения: 1387
Изображения: 0
Репутация: 29   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
блин, как всё глубоко зашло. Ребята, речь не идет о сделках, ТО, смертях доверителя и прочее... Мне не нужно совершать каких-либо действий от имени доверителя, используя копию...

Вопрос очень прост - я не хочу замарывать оригинал доверенности и езжу с копией с мокрой печатью нотариуса. А доверенность дома в шкафчике лежит :)

Цитата:
ПОСТАНОВА КМ Про Правила дорожнього руху
2. ОБОВ'ЯЗКИ І ПРАВА ВОДІЇВ МЕХАНІЧНИХ
ТРАНСПОРТНИХ ЗАСОБІВ

2.1. Водій механічного транспортного засобу повинен мати при
собі:
б) реєстраційний документ на транспортний засіб (для
транспортних засобів Збройних Сил - технічний талон), а у разі
відсутності в транспортному засобі його власника, крім того, -
свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб
або реєстраційний чи інший засвідчений в установленому порядку
документ, що підтверджує право керування, користування чи
розпорядження таким транспортним засобом;



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Копия доверенности
UNREAD_POSTДобавлено: 04 май 2009, 20:11 
Эксперт
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 2026
Откуда: Крым, Симферополь
Репутация: 37   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
DAN писал(а):
блин, как всё глубоко зашло. Ребята, речь не идет о сделках, ТО, смертях доверителя и прочее... Мне не нужно совершать каких-либо действий от имени доверителя, используя копию...

Вопрос очень прост - я не хочу замарывать оригинал доверенности и езжу с копией с мокрой печатью нотариуса. А доверенность дома в шкафчике лежит :)

Цитата:
ПОСТАНОВА КМ Про Правила дорожнього руху
2. ОБОВ'ЯЗКИ І ПРАВА ВОДІЇВ МЕХАНІЧНИХ
ТРАНСПОРТНИХ ЗАСОБІВ

2.1. Водій механічного транспортного засобу повинен мати при
собі:
б) реєстраційний документ на транспортний засіб (для
транспортних засобів Збройних Сил - технічний талон), а у разі
відсутності в транспортному засобі його власника, крім того, -
свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб
або реєстраційний чи інший засвідчений в установленому порядку
документ, що підтверджує право керування, користування чи
розпорядження таким транспортним засобом;


Вот ты сам себе и противоречишь- написано ведь ДОКУМЕНТ , а не его копия!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Копия доверенности
UNREAD_POSTДобавлено: 04 май 2009, 20:21 
Эксперт
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 2026
Откуда: Крым, Симферополь
Репутация: 37   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
Кстати- предлагаю простой эксперимент всем желающим. Заготовьте генералку , ее копию и рукописную доверенность на право вождения от того же хозяина / согласно ст.244 и 245 Гражданского кодекса Украины /никем не заверенную.
Оригинал генералки прячем , но имеем с собой. Во время проверки документов показываем сначала рукописную доверенность , если не катит , наинаются "наезды"- нотариально заверенную копию генералки .
В случае обострения ситуации достаем оригинал. Не лезем на рожон , обьясняем все действия с точки зрения соотв. статей. Впечатлениями делимся в отдельной теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Копия доверенности
UNREAD_POSTДобавлено: 04 май 2009, 20:36 
Мастер
Мастер
Аватара пользователя

Сообщения: 936
Изображения: 43
Откуда: Харьков
Репутация: 69   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
много лет катаюсь по КСЕРОКОПИИ!!! на разных машинах и по разным городам! никогда оригинал не просили. :pardon:

_________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью. (c) Ф. Раневская


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Копия доверенности
UNREAD_POSTДобавлено: 04 май 2009, 20:43 
Эксперт
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 2026
Откуда: Крым, Симферополь
Репутация: 37   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
GOGArin писал(а):
много лет катаюсь по КСЕРОКОПИИ!!! на разных машинах и по разным городам! никогда оригинал не просили. :pardon:

А по новым штрафам ездил ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Копия доверенности
UNREAD_POSTДобавлено: 04 май 2009, 21:02 
Эксперт
Эксперт

Сообщения: 1387
Изображения: 0
Репутация: 29   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
Цитата:
Вот ты сам себе и противоречишь- написано ведь ДОКУМЕНТ , а не его копия!


Копия, но не просто копия, а нотариально заверенная копия доверенности с мокрой печатью имеет такую же юридическую силу, что и оригинал доверенности :hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Копия доверенности
UNREAD_POSTДобавлено: 05 май 2009, 11:46 
Бригадир
Бригадир
Аватара пользователя

Сообщения: 303
Откуда: Жемчужина у моря
Репутация: 61   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
DAN писал(а):
Цитата:
Вот ты сам себе и противоречишь- написано ведь ДОКУМЕНТ , а не его копия!


Копия, но не просто копия, а нотариально заверенная копия доверенности с мокрой печатью имеет такую же юридическую силу, что и оригинал доверенности :hi:


DAN, ну ты и упрямый :shock: :D :D :D
Такую же юридическую силу, что и оригинал доверенности, имеет дубликат доверенности. Это да. Но дубликат доверенности выдается нотариусом в случае утраты оригинала. Дубликат изготавливается на специальном бланке для совершения нотариальных действий.
Дубликат и копия, это как говорят у нас в Одессе - две большие разницы.
Практика, сложившаяся в различных регионах, разная. Где-то копия доверенности для ГАИ конает, где-то нет. Опять же, субъективный фактор сотрудника ГАИ...
Я, как практикующий уже почти 15 лет нотариус, хочу только сказать, что с правовой точки зрения копия доверенности не является документом, подтверждающим полномочия представителя. А можно ли с ней ездить и какие последствия будут - тут вариантов масса. :beer: :beer: :beer:

_________________
Dura lex sed lex


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Копия доверенности
UNREAD_POSTДобавлено: 05 май 2009, 11:59 
Эксперт
Эксперт

Сообщения: 1387
Изображения: 0
Репутация: 29   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
если есть варианты - значит можно :D :beer: :beer: :beer:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Копия доверенности
UNREAD_POSTДобавлено: 06 май 2009, 09:56 
Эксперт
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 2026
Откуда: Крым, Симферополь
Репутация: 37   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
DAN писал(а):
если есть варианты - значит можно :D :beer: :beer: :beer:

Это как в рекламе :" А ты попробуй..." :beer: Потом расскажешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Копия доверенности
UNREAD_POSTДобавлено: 06 май 2009, 10:02 
Эксперт
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 2026
Откуда: Крым, Симферополь
Репутация: 37   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
Алекс 1914 писал(а):
DAN писал(а):
Цитата:
Вот ты сам себе и противоречишь- написано ведь ДОКУМЕНТ , а не его копия!


Копия, но не просто копия, а нотариально заверенная копия доверенности с мокрой печатью имеет такую же юридическую силу, что и оригинал доверенности :hi:


DAN, ну ты и упрямый :shock: :D :D :D
Такую же юридическую силу, что и оригинал доверенности, имеет дубликат доверенности. Это да. Но дубликат доверенности выдается нотариусом в случае утраты оригинала. Дубликат изготавливается на специальном бланке для совершения нотариальных действий.
Дубликат и копия, это как говорят у нас в Одессе - две большие разницы.
Практика, сложившаяся в различных регионах, разная. Где-то копия доверенности для ГАИ конает, где-то нет. Опять же, субъективный фактор сотрудника ГАИ...
Я, как практикующий уже почти 15 лет нотариус, хочу только сказать, что с правовой точки зрения копия доверенности не является документом, подтверждающим полномочия представителя. А можно ли с ней ездить и какие последствия будут - тут вариантов масса. :beer: :beer: :beer:

Уже два юриста с юридической стороны убеждаем DANa , а он все на своем... Надо , чтобы еще начальник МРЭО написал и командир ДПС... :) :beer: Ау ,Даниил чего молчишь ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Копия доверенности
UNREAD_POSTДобавлено: 07 май 2009, 21:00 
Эксперт
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 2384
Откуда: Украина (Харьков)
Репутация: 67   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Не в сети
Ситуации в разных городах по разному.У нас ребята спокойно ездят по ФОТОКОПИИ,которая прилагаеться к основной доверке,заверенной мокрыми печатями.Для перерегистрации нужен оригинал.Ну а настоящий ИДПС найдет нарушения и у столба :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа     RSS RSS   -69.com


ПОХОЖИЕ ТЕМЫ
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений Срок действия доверенности.

Остап Ибрагимович

9

2289

25 май 2009, 10:07

Tidej Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений Покупка авто по доверенности.

zoterman

6

1938

29 янв 2012, 21:14

zoterman Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений С генеральной доверенности на себя, как правильно?

Sahon

9

1607

23 июн 2013, 21:58

SanSai Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений МВД не отменит доверенности, а заставит автовладельцев отпра

Titanmen

5

1782

01 мар 2011, 10:41

Mihis Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


(c) 2008-2010 Content by Frejer Stolz & Co Powered by phpBB Group