Безномерная машина-перспективы оформления в МРЭО.

Саня

Добрый вечер, уважаемые ГАЗоводы.
Для многих, наверное это актуальная тема. В славном СССР была практика регистрации безномерных машин( то есть не было номера на кузове, двигателе и раме). Украинское правительство запретило регистрацию или снятие с регистрации машин б/н.(было это давно, несколько лет назад). Несколько лет этот указ не выполнялся( где-то 2 года назад моя коллега по работе спокойно переоформила на себя ГАЗ-21 Б/Н), а потом ГАИ прекратило регистрацию и снятие автомобилей Б/Н. В МРЭО мне объяснили, что для того, что-бы снять с учета машину нужно ее сначала промаркировать и направили меня в Сантадор. В Сантадоре мне объяснили, что они этим не занимаются и показали документы. На вопрос кто это делает - развели руками и сказали, что не знают.
Теперь зайдем с другой стороны. Есть Конституция Украины, в которой записано, что собственность может быть продана, куплена. На мой вопрос по конституции Украины в Сантадоре ответили, что автомобили - это особый вид собственности, продажа которого осуществляется по особым правилам(как оружие, наркотики и т.п.) А продажа машин Б/Н запрещена. Так, что катайтесь по доверенности. На том я и закончил поиски решения своей проблемы....
Недавно ко мне пришла в голову мысль:
1)Конституция разрешает продажу собственности.
2)Есть собственность(о чем свидетельствует техпаспорт), продавец, я(на основании ген.доверенности) и покупатель тоже я.
3)Есть государство, которое обязано предоставить особый порядок купли-продажи автомобилей(заметьте, особый порядок купли-продажи, а не запрета). На деле ни в МРЭО, ни в Сантадоре как оформить машину не знают. А кроме них решить эту проблему никто не может(законно).
Вывод: Указ о запрете регистрации или снятия с учета не зконен? Ведь Он противоречит Конституции? А стало быть действия работников МРЭО, которые отказали мне в снятии с учета либо не компетентны, либо преступны?
У кого есть какие мнения?

Даниил

Понимаеш,сейчас у нас столько законов,актов и т.д,которые противоречат основному закону страны,что жуть берет.По случаю с Б.Н,пока на месте нынешний министр ВД,ничего не получиться,надо ждать,а пока правдами и неправдами становиться с доверки на временный учет на срок действия генералки,желательно лет на 10,а там видно будет

Саня

Даниил, Ваша позиция абсолютно совпадает с моей. Но это полумера. Можно сделать машинку, получить кучу документов, а в один прекрасный день прийдет хозяин и потребует вернуть машину(отзовет доверенность).
Меня больше интересует правовая сторона этого дела.Может ли кто подсказать: Вступает ли в противоречие этот указ с Конституцией и если так, то куда и как обращаться.
Учитывая, что номер на ГАЗ-69 выбивался на детали сзади правого борта, то все автомобили с металлическим верхом должны были лишиться его, а таких немало.Я один из них...

Tidej

у меня похожая ситуация. двигатель и рама б.н. на кузове номер есть, но где то под обшивкой. как теперь ее переоформить?

Frejer Stolz

Вчера на акции, общались на эту тему с одним МВДшником - говорит, "обращайтесь в Сантадор, никаких проблем с оформлением машины не будет - восстановят номер, в ГАИ зарегистрируют по бумагам Сантадора".

Ребята с клуба БМВ пишут:

Цитата:

Я проходил 2 раза на разных авто (второй раз на Е34). В бокс где проверяли- меня не пускали. После проверки выдаётся 2 бумаги что проведена экспертиза. Там указанно что именно проверяли (перебит ли номер, переварена панель, проверка по базам угона ... и т.д.. за всё доплачиваешь отдельно и сам выбираешь что проверять) и вывод эксперта. Одна бумага с голограммой,водяными знаками (короче как у нотариусов и т.п.) и печатью. Вторая копия первой на обычной бумаге с печатью.

Интервент

немного офф но все-же, чистый ГАЗ-69 по документам оформляется как легковой или грузовик?

Frejer Stolz

Интервент, я оформил как легковой, до 8 мест..
Предлагали записать как грузовой или грузопасс...

Саня

Штольцу. Речь идет не о восстановлении номера. Да , Сантодор действительно восстанавливает номера, пострадавшие вследствие аварии или не аккуратного ремонта, коррозии и т.п. Но при этом в техпаспорте записан номер автомобиля. Сличив номер техпаспорта и остатки номера на машине Сантадор дает заключение соответствует ли машина этому техпаспорту или нет. И только после этого принимается решение о восстановлении номера.
У меня ситуация иная. В техпаспорте записано Б\Н. В Сантодоре мне объяснили, что не могут присвоить номер потому, что машина Б/н. У Вас машина соответствует техпаспорту, а значит все в порядке. И Сантодор здесь не при чем. А если завтра Министр МВД запретит продавать машины красного цвета, потому, что красный цвет дезориентирует водителя на дороге и ГАИ запретит перекрашивать машину(повод уже есть:водитель наверное скылся с места ДТП, отремонтировал машину и что-бы не платить штраф за создание ДТП решил перекрасить) тоже приедете в Сантодор?
Кстати, полное название Сантодора: Науково-дослідне бюро судових експертиз Сантодор. Это эксперты. Они устанавливают соответствие машины техпаспорту. К сожалению они не присваивают номер. Мне-же нужно присвоить номер машине и внести изменения в техпаспорт.

Frejer Stolz

Саня, ну тогда дело двухсот уе - купить документы с табличками от другого ГАЗа и наварить пятку/наклепать табличку. :pardon:

Саня

Штольцу.
1) На сегодня у меня проблема решена. Есть доверенность, есть талон временной регистрации на 20 лет( сделанный знакомыми через знакомых их знакомых, поэтому за достоверность документа поручиться не могу, хотя кто знает... Те кто делали клянутся, что все в порядке).
2) Машина у меня не оригинальная(почему она и стала безномерной). Ее переделывали не один раз(правда переделками я доволен. Если без фанатизма, то моя машинка мне больше нравится, чем оригинал), В ней детали от разных автомобилей. Конструктивно вторую такую трудно найти и 200$ тут не отделаешся
Из чего состоит машина. Нос и низ лодки ГАЗ-69, металлическая крыша(хорошо сделана) выполнена на каком-то заводе при СССР, лобовое стекло и торпеда ГАЗ-53,двери от ГАЗ-66, двигатель от ГАЗ-24, рама,ходовая от УАЗ, главные тормозные цилиндры от ГАЗ-21. Вот такой коктейль. Все изменения должны быть внесены в техпаспорт(насколько я знаю). Поэтому нужно искать либо такую-же машину, либо покупать документы, ставить табличку на свою машину, перебить номер сзади на борту, и оформлять, переделки в машине(как будто я сал приделал крышу, двери, лобовое стекло.). Знакомые сказали мне, что при оформлении прийдется доказать откуда я взял все эти запчасти, а значит прийдется снять с учета машину в выбраковку. Но и это еще не все. Слышал, что есть какой-то институт, который проводит экспертное исследование ТС, в котоые были внесены конструктивные изменения. Этот-же институт и дает заключение о пригодности ТС. ГАИцы скорее всего потребуют это заключение. А это все деньги... :twisted:

3) Меня интересует законность постановления о запрете на продажу подобных автомобилей. Может был какой прецендент.... Может кто-то решил этот вопрос законным способом...А пока хоть как-то могу ездить, ездим

shults · **Сообщения:** 479 **Репутация:** 24

[hide]

Цитата:

наклепать табличку. :pardon:

Если надо, могу подсобить в этом деле специнструментом :wink:

[/hide]

kobert

Саня,
все таки, такое решение наверное имеет место быть. Проблема, как на меня, что раньше разрешали б/н. Народ типа несёт убытки от потери возможности пользоваться собственностью.

Правильнее было б, Как с газовым оружием в свое время, когда вводили порядок нумерации, продажи и т.д. Тогда на протяжении определённого времени была возможность "обномерить" и зарегить свой арсенал без особых проблем.

Нумерация нужна для учета и контроля за единицей вооружения, пардон техники. А какой толк в регистрации, если она безлика. Это как чек на предьявителя.
Я за полную отмену регистрации!

Саня

kobert писал(а):

Саня,
все таки, такое решение наверное имеет место быть. Проблема, как на меня, что раньше разрешали б/н. Народ типа несёт убытки от потери возможности пользоваться собственностью.

Правильнее было б, Как с газовым оружием в свое время, когда вводили порядок нумерации, продажи и т.д. Тогда на протяжении определённого времени была возможность "обномерить" и зарегить свой арсенал без особых проблем.

Нумерация нужна для учета и контроля за единицей вооружения, пардон техники. А какой толк в регистрации, если она безлика. Это как чек на предьявителя.
Я за полную отмену регистрации!

Абсолютно согласен. Если есть порядок регистрации, то нужно этот порядок соблюдать. Но вместе с тем нужно дать возможность пронумеровать машину, при этом отобрать техпаспорт и вручить новый, с номером. От этого выиграют все: у государства нет проблем с безномерными машинами, легко установить владельца, для граждан легче найти машину в случае угона. Легализовать Б\Н машины выгодно тем, кто их ворует. Атупо запретить, как это сделали у нас - это не правильно, топорно...

Валера

См.мой ответ в 1-й теме "Регистрация Газика" в МРЭО.Там я подробно описал все варианты.Н вопросы отвечу.

дайвер

валера земляк подскажи какую и где у нас вкрыму взять бумажку чтобы получить вр.талон на газик у которого кузов б.н

Валера

Торопиться не надо,да,как сказал товарищ Саахов.Подожди немного,примут отмену ВР.талона-хорошо,нет-будем думать как.В Украине не надо торопиться выполнять закон-или отменят,или инициатора накажут

дайвер

сегодня ночью в новостях прочитал что вродде 11февраля будет заседание кабмина будут решать вопрос о трансп.сборах и вр.талонах вроде там будут представители автомобилистов.

Валера

Кабмин,к их великому сожалению,не может принимать или изменять никаких законов,Это прерогатива Верховной,извиняюсь,Рады.Это как в "Мастере и Маргарите"-не ты подвесил,не тебе и обрезать.Принятый ВР в декабре закон может быть отменен только ей самой.А в ВР зарегистрирован сегодня уже 11 законопроект об изменении тр.сбора,все от БЮТ,особенно ничего хорошего они нам не несут.Рада решает свои вопросы,наши-2переданы для ознакомления".А Юля 6 числа,сразу после акции,ясно дала понять-бюджет ради нас никто пересматривать не собрется,все сборы уже подсчитаны и поделены наверху.

дайвер

ура ура смотрите новости отменили вр. талоны Валера земляк ты оказался прав, потерпели подождали и вроде все нормально. хотя эти черти могут еще что нибуть придумать.Поживем увидим.

DAN

да разве отменили?

Безномерная машина-перспективы оформления в МРЭО.

Кто сейчас на конференции